Entrevistas a los Periodistas William Grigsby, Director La Primerísima Carlos Salgado, de Radio 580

Introducción de Alberto Mora

Bienvenidos amigos, gracias por acompañarnos esta mañana. Buenos días, Giovanni, Kiara, son ustedes los primeros en felicitarlos por el Día Inter-nacional del Periodista, hoy 8 de Septiembre, en honor al Periodista checo Julius Fucik, quien fue ejecutado por las  tenebrosas fuerzas nazis en 1943.

Él fundó la Unión de Periodistas en su país natal, Checoslovaquia, también fue representante del Movimiento Comunista y escribió un libro con la soga al cuello, que se llamaba Reportaje Al Pie de la Horca. En honor a él es que este día se reconoce como el Día Internacional del Perio-dista.

Hoy estaremos conversando con los hermanos, William Grigsby Vado, Director de La Primerísima, un hombre muy informado; también con el no menos informado, Carlos Salgado, de Radio 580, también ha tenido una larga trayectoria periodística, fue Presidente de la Unión de Periodistas de Nicara-gua. 

Con ellos estaremos conversando el día de hoy sobre el Día Internacional del Periodista y lo que representa para Nicaragua, para los hombres y mujeres de prensa. Un abrazo a todos los hombres y mujeres de prensa que este día celebran, conmemoran esta fecha.

Periodista Giovanni Loáisiga

En especial a los Periodistas de los Medios del Poder Ciudadano, y del Frente.

Periodista Alberto Mora

Nos complace presentar a dos viejos amigos, dos hermanos... William Grigsby Vado, Director de La Primerísima, y a Carlos Salgado, Periodista de Radio 580, con un programa exitoso que se escucha todas las mañanas, donde participa mucha gente y se meten a la discusión de diversos temas. Carlos no está contaminado aún de que le impongan la agenda, él hace su propia agenda. Lo he observado siempre, y no cae en esas tentaciones de seguir y qué es lo que hay ahora en esta cosa, vámonos con éste. Él anda con su agenda, y está bien, porque se mete a discusiones que son en la mayoría de los casos, útiles.

Así es que, bienvenidos, felicidades Chele, feli-cidades Carlos. Hacemos extensivas las felicita-ciones a todos los hombres y mujeres de prensa, en este Día Internacional del Periodista, que ya mencionábamos el origen, que tiene que ver con Julius Fucik, un hombre que fue ejecutado por los nazis, por el fascismo, en 1943. Le dieron el Premio a la Paz, Póstumo en 1950, y fue ejemplo como Escritor, como Periodista, pero también como político, porque también se involucró en asuntos políticos, en su momento, y supo defender esos ideales de libertad.

Conmemoramos esta fecha, el periodismo nacional goza de una gran libertad de expresión. Hay algunos que otros negocios de comunicación que continúan lamentando no estar en el poder, en consecuencia, comienzan a decir que hay limita-ciones en cuanto a la libertad de prensa. Pero, no entendemos cómo es que no hay libertad de expresión, para meternos al tema de la libertad de expresión, y dicen lo que les da la gana.

Porque todos los días vemos... yo comentaba el otro día, y quería compartir con los amigos, con Carlos, a ver qué piensa también, que el día de la Policía, como suele ocurrir, también ocurre el negocito. Entonces, yo vi la foto de la Primer Comisionada Aminta Granera, una foto lindísima en los dos negocios de comunicación. Y era precioso todo lo que decía... la Policía maravillosa, linda, estupenda, la mejor Policía, el país más seguro. Pero decía, Suplemento; no decía Campo Pagado, ni Servicios Publicitarios... Obviamente, tenía un interés, que todas las empresas saludan

a la Policía.  Yo ahí nomás dije... pasado mañana es mala la Aminta. Ya pasado mañana el bisne se acabó.

Y eso es lo que ha ocurrido. De repente, no les gusta, y a veces quisieran sustituir al Gobierno, ¡ese es el problema! Hay tipos que creen que deben estar ahí, simplemente por haber nacido con un apellido, en el Gobierno, y mandar, por sus ancestros. Digo esto, por las tonterías que están diciendo. En este sentido, quiero destacar lo que escuché en palabras de un exjefe de la Policía, René Vivas, que no milita ahora en el sandinismo. 

Recordaba que la ley de la Policía había sido en su momento, aprobada para borrar de un plumazo a todos aquellos que habían tenido el origen del sandinismo, porque no vamos a negar que viene de ahí la Policía... ¡30 Años de servicio! A estas alturas ¡nadie de los fundadores! Era la intención, a él mismo lo sacaron a empellones, en su momento. Y se trató de establecer algunos criterios. Pero destacaba que era una buena decisión, que Aminta había hecho un buen trabajo. Pero sobre todo, hay una gran experiencia entre los Comisionados, y retirarlos temprano, es más bien una carga para el Estado.

Pero el asunto es que de repente es bueno, de repente es malo, depende de mis intereses. Por eso voy a eso, depende del interés, así es como mirás a la persona... este es bueno, me gusta, así lo voy a tratar. Este es malo, no me gusta, en consecuencia lo trato mal. ¿Decime vos, Carlitos, vos tenés algún problema para decir lo que te dé la gana en tu radio?

Palabras de Carlos Salgado

No he tenido ningún problema, ni tengo autocen-sura ni me censuran. Más bien, uno se mueve en este tema del periodismo por percepciones, en otros por hechos, realidades, datos, como un principio primitivo del periodismo. Pero en términos generales, la gente aquí habla lo que quiere... ¡aquí te dicen cualquier cosa! Desde el bus, cuando te subís en un bus, hasta cuando andás por el mercado, estás en un canal de tele-visión o en una emisora, vos decís lo que querrás, ¡nadie te dice nada!

En otros lados te dicen... ¿por qué en Nicaragua le dicen a doña Violeta, la vieja renca? Sólo en Nicaragua existe eso. El gordo Alemán, también. Aquí, la gente común y corriente así los trata. Trompudo, le dicen al Presidente Daniel Ortega ¡y eso es común! Eso está a flor de piel, la gente se da el lujo de tutear. Es una buena práctica de lo que puede ser una definición de libertad de expresión, de la gente común y corriente, me refiero.

Cuando te manejás a los niveles de protocolo, de la diplomacia, del trato con la burocracia, con la clase política, las cosas van variando, pero me refiero a la gente común y corriente, que es lo que vale en esto, su libertad de expresión.

Periodista Giovanni Loáisiga

¿Hablando meridianamente William, creés o no creés que en el país, en el actual contexto político, algunos medios de comunicación caen en el libertinaje, cuando se refieren a dar noticias e información del Gobierno o del Presidente Ortega?

Periodista William Grigsby

También es parte del mismo derecho de la infor-mación, pero me parece que el problema de fondo es que la empresa de medios de comunicación, mejor dicho, los empresarios de la comunicación, han privatizado el derecho a la libertad de expresión, el derecho a la libertad de prensa.

Entonces, sólo ellos lo pueden ejercer, y ellos determinan si lo están ejerciendo los otros o no. Y determinan cuáles son los cánones para ejer-cerlos. No permiten que nadie más les diga ningún tipo de cosas. Es decir, los empresarios dedi-cados a la comunicación social como los Chamorro, los Hollmann creen que son ellos los designados para determinar cuándo hay libertad de expresión y cuándo no, cuándo hay libertad de prensa y cuándo no. Ellos han privatizado ese derecho.

Pero eso está reñido con la realidad, como decía Carlos, la verdad es que la libertad de expresión es universal en Nicaragua... la libertad de expresión. Estamos hablando de lo que cualquiera puede decir. La Libertad de prensa es universal en Nicaragua también. Todos los que tienen medios de comunicación, los pueden hacer funcionar. ¿Que cómo lo van a financiar? Ese es problema de cada quién, para eso son dueños del medio. Y la libertad de información, todo el periodismo puede ejercer libremente su trabajo.

Otra cosa es si vos te dedicás a mentir, ¿cómo pretendés que contra quien mentiste, te dé información? Es bastante absurdo.  Yo digo que Alberto Mora es un hombre, qué sé yo, ¡para qué me voy a meter en esos berenjenales...! Pero, por ejemplo, insulto a Alberto Mora, ¿cómo voy a pretender ir a hacerle una entrevista? Andate de aquí, si vos me insultaste. Es lo lógico. Pero libertad de información, libertad de expresión y libertad de prensa, son universales en Nicaragua, y la prueba es que esos negocios prosperan.

Periodista Alberto Mora

Están en una crisis severa, pero no solamente por el hecho de estar en Nicaragua, en todos lados están los periódicos en crisis, por el asunto de la circulación, las alternativas de internet, etc.

Pero hablando del insulto, por ejemplo, William, me llevaste a un tema, yo veo en esos negocios de comunicación, en esos medios, que pueden decir lo que les ronca. Dicen, este funcionario... dicen,  el otro día Manuel Cajina me mandaba la mule-tilla, “algunas fuentes dicen”, y prefieren el anonimato. “Dicen” que tiene un hijo con alguien que le ayuda. Y después miro una señora de esa familia y “dice” que esto se debe a que hay alguna relación entre ellos. Pero si vos comenzás a mencionar cosas como esas que dicen... ¡qué vulgaridad en contra de esta gente! ¡qué insulto! Y te pongo esos ejemplos, porque son bárbaros, ellos pueden decir, como vos decís, lo que quieran del otro... este es ladrón y le ponen el sello.

Periodista William Grigsby

O ponelo al revés. Yo recuerdo que ya desde hace algunos años, los insultos y las deformaciones, todo tipo de cosas, lenguajes soeces incluso, contra Rosario Murillo en el Diario La Prensa es abundante. El año pasado creo que fue, o el antepasado, en el Canal 4, Multinoticias, hubo algunas expresiones duras sobre Violeta de Chamorro. Y hubo una reacción que... ¡qué barbaridad contra Violeta de Chamorro! y lo que apenas había dicho era una valoración política del ejercicio de su Gobierno, no era una valora-ción personal como la señora que es. Y en cambio, a Rosario Murillo...

Periodista Alberto Mora

Sí, puede ser objeto de cualquier barbaridad. ¡Pero dicen cada barbaridad! ¿Y por qué ejerce el poder, que seguro tiene que ver con antecedentes, que son familiares? ¡Con qué derecho...! Una señora que se las pica de ser educada, de la familia notable de los Chamorro, “notable” entre comillas. Que todos son vendepatria.

Una vez me dijo Orlando Núñez... qué tal si metieran a una de las señoras de los directivos ahí, en una cama como meten a... porque a veces hacen caricaturas donde meten a la cama a fulano y zutano, a personas. ¿Qué tal si metieran a uno de sus familiares? ¡Huy, huy, huy!

Periodista Carlos Salgado

Ahí te quería abordar un poco de eso que estás refiriendo. El problema es que aquí no es el insulto en sí mismo, es que esto es parte del Sistema, porque va desde la caricatura hasta la grotesca adjetivación escrita, y cualquier entre-vista. Por ejemplo, aquí hay un caso, el caso de Aminta, el periódico ayer creo que decía, Aminta divide el país. Pero ¡Ideay! si son diez, cuando vos los contás... los mismos aparecen en el Canal 12, Canal 2, los mismos están en El Nuevo Diario, en La Prensa, son diez, contaditos con las manos. Eso es dividir el país. 

Periodista Giovanni Loáisiga

Yo creo que aquí en efecto, estos medios de comu-nicación de la carretera norte tienen una posición política definida, y esto lo podemos contextualizar cuando hacen calificativos, por ejemplo, Magistrados de facto. Ahora le dicen a la Primer Comisionada, Primer Comisionada o Directora de facto de la Policía Nacional.

Periodista Alberto Mora

Fijate que hay una contradicción terrible en eso. Ellos tienen derecho a tener sus visiones políticas y sabemos que es un asunto de reales y de poderes. Ellos han sido un parásito siempre del Estado y chantajean al Estado. Recordemos que el señor Bolaños gobernó para los medios, tenía eso ahí, pero él gobernó para los Chamorro, les daba los reales y todo mundo feliz... ellos, dibujaban un país maravilloso, que no era. Pero ellos tienen el derecho de hacerlo, defendemos ese derecho. A lo que no tienen derecho ellos es a engañarnos y decir que ellos son mejores que los otros, porque ahí está el problema... las descalificaciones sí pueden ser dichas por ellos, pero cuando te metés con ellos y les decís la verdad, ¡qué mal educados, qué antiéticos...!

Periodista Alberto Mora

A estos que andan con ellos, los ven como recién vestidos, ponen la foto, los ven como recién vestidos, recién calzados y aquellos agarran la vara, dicen, soy amigo de ellos. No, hombre, que no agarren la vara.

Periodista William Grigsby

¿Sabés qué es lo más triste? Que habemos periodistas que no tenemos donde caernos muertos, que trabajamos para ellos, asumimos como propio sus intereses, y un día de tanto, nos pegan la patada, nos despiden y quedamos en la calle, mentalmente como un Chamorro, pero realmente como un Pérez. Además, odiado por los Chamorro y odiado por los Pérez, porque yo antes era un Chamorro. Hay muchos así, desgraciadamente.

Periodista Alberto Mora

Chele, y para ejemplo, un botón. Horacio Ruiz Solís, posiblemente el mejor Periodista de Nica-ragua, aunque haya sido un hombre de derecha toda su vida, no servil, debo decirte. Y te voy a decir, terminó en los Juzgados demandando después de 50 años, a la familia a la que le había servido en su periódico, terminó demandando.

Si no, pregúntenle a la esposa de Carlos Ramírez también, que dio parte de su vida y terminó demandando en el Tribunal del Trabajo, porque querían liquidarlo con lo que le daban por encima. ¿Y lo que le daban por debajo...? Ya eso no es salario... para evitar asuntos de impuestos, vos sabés. Ellos defienden sus negocios.

En América Latina hay un Movimiento de Perio-distas que están hablando ahora mismo de la autocensura en los medios, por las inversiones que tiene cada uno de estos dueños de negocio de comunicación en otro lado. No puedo hablar del banco, porque el banco es de ellos, no puedo hablar de la minería, porque ya...

Periodista William Grigsby

Mirá lo que se ha dicho con los CENIS, en el Diario La Prensa.

Periodista Alberto Mora

No voy a poder tocar ahí, qué vas a tocar, ¿cuál libertad de expresión? Y Ramonet le dijo a uno de los de la familia Chamorro... es fácil irse contra el Gobierno, facilísimo es irse contra el Gobierno, contra cualquier poder. Pero aquí el asunto es irse contra el sector privado. Vamos a ver si él se va a ir y descubrir ahí lo que hay, esa es otra cosa, decía Ramonet. No hay ningún problema, todo tranquilo, soy buen periodista, soy tranquilo, pero no me gustan estos.

Hoy mismo, fijate, no me gusta mostrar periódi-cos, porque parece que es hacerle propaganda.

Entonces, estos idiotas, porque no tienen otro nombre, son idiotas... aquí está la galería de “usurpadores”. Para qué, la mejor foto es la del perro Chávez, qué linda foto, la de Vicente, está riéndose, esa foto deberías de marcarla Vicente, deberías de pedirla, está riéndose y tranquilo el brother. Entonces aquí está una serie de fun-cionarios que dicen ellos que son usurpadores de facto. Y mire amigo, si usted cuenta, son 21 funcionarios, o sea, de primer orden la mayoría, ¿un país puede funcionar sin gente? Te voy a decir... la Asamblea no los eligió, deben continuar ahí. Las facultades están ahí precisas para que continúen. Quieren un país caótico... ¿quién haría las Elecciones, quién gritaría sen-tencia? Es la misma contradicción de ellos.

Periodista William Grigsby

Los Magistrados son de facto, los candidatos son de facto, y están isncritos, y los procesos electorales de facto, y toda la información es de facto. Ahora bien, si la Aminta es de facto, no vayan a la Policía los de La Prensa, porque van a ir donde un Policía de facto.

Periodista Alberto Mora

Pero ayer sacaron que fueron a la Policía y los marginaron.

Periodista Carlos Salgado

Fijate que si yo fuera un tipo crítico, un periodismo crítico independiente, así como lo están planteado, la primera crítica sobre eso de facto, es el hecho que esto debió estar resuelto con la Asamblea Nacional. Aahí estaba Monte-alegre, que está corriendo de candidato; ahí está Quiñónez, que está corriendo de candidato; está el grupo de Alemán, que va corriendo de candidato. Eso ¿por qué no se resolvió? Yo quiero este pedazo... Al final, no era el pueblo, era su cuota de poder. No se resuelvem y ahora están llorando. Si yo fuera crítico, pero este no es un tema crítico, es una lucha política planteada, pero mal planteada, porque ni siquiera saben qué armas tomar para ir a la guerra.

Periodista Giovanni Loáisiga

Ante este hecho político o ante este ejercicio periodístico político de los medios de la derecha, William, Carlos, Alberto, les pregunto, ¿cuál sería el reto de los Periodistas que estamos comprometidos y laborando en los medios del Poder Ciudadano?

Periodista William Grigsby

Yo creo que nuestro principal reto es asumir el compromiso con la Verdad y trabajar en ese compromiso. La verdad, en el sentido amplio. Nadie la tiene con sentido relativo, pero el compromiso con la verdad es nada más, o sea, si vos trabajás con ese compromiso, ¡vas de viaje!

Lo que ocurre que a veces nosotros, los Perio-distas que trabajamos para los medios que somos sandinistas, a veces incurrimos en el facilismo, y, a veces, no somos lo suficientemente profesio-nales a la hora de desarrollar los temas, porque nos vamos por lo más fácil, y no hacemos el trabajo completo. A veces el problema es nuestro, que nosotros mismos, por comodismo, por trabajar de 8 a 5, por irse lo más rápido posible, haces cualquier cosa. Creo que a veces es simplemente facilismo, y creo que quien trabaje para un medio de comunicación sandinista, me parece a mí, su primer compromiso es con la verdad, nada más con la verdad, o sea, en la búsqueda de la verdad ¡y ahí vas de viaje!

Periodista Alberto Mora

Eso de la búsqueda de la verdad... la verdad se impuso en Nicaragua, porque cuando el Gobierno Sandinista no había entrado al Poder, la Campaña era, la campaña del miedo... viene el Servicio, viene la guerra, los gringos van a ser enemigos nuestros, aquí las remesas se van. Todo eso no ocurrió. La verdad les estalló en la cara, y ahora son tan idiotas, que por más que quieran criticar lo que está haciendo el Gobierno, no pueden.

Yo escuché al octogenario Fabio, que es candidato a algo, a la Presidencia creo, diciendo, del Galope montado en su caballo, en su burrita, o la yegua, no sé qué sería, dice él, nosotros vamos a ser las cosas buenas que ha hecho este Gobierno, mejor. Y yo digo, ¡Dios poderoso, ya la partió!  Pero quiere decir que hubo un reconocimiento tácito, verdadero, de que efectivamente no es mentira que mucha gente ha salido de la pobreza. No se ha hecho todo, porque seríamos mentirosos y aquí no somos mentirosos, hace falta mucho por hacer... en la salud hay que luchar, en la educación hay que luchar, falta muchísimo que hacer, un montón de gente que debe corregirse.

Periodista William Grigsby

¿Sabés cuál es el mayor fracaso de las empresas de medios de comunicación que hacen la oposición en Nicaragua? Su mayor fracaso es que no reflejan la realidad, la realidad va por un lado, ellos van por el otro. Entonces, hay un país ficticio creado en sus páginas o en sus espacios, y otro país real. Y la prueba es que antes que los sandinistas pudiéramos tener más medios de comu-nicación, sobre todo en la televisión, ya esa realidad se había impuesto.

O sea, con unos cuántos medios de comunicación que defendíamos el Proyecto, no es que no éramos determinantes en la formación de opinión pública, pero ya el Proyecto se había terminado imponiendo sobre la base de los hechos. Y una vez más, decimos, los medios no son la realidad, son un espejo, a veces distorsionado de la realidad, pero no son la realidad. Crean realidades con intenciones políticas, empresariales o econó-micas, crean realidades, y a veces, habemos algunos que las creemos. Pero los hechos, la verdad, termina imponiéndose a lo largo del tiempo y termina colocando a cada quien en su lugar.

Periodista Alberto Mora

Y termina colocando a la gente aislada, porque al final de cuentas, Carlos, quisiera que opinaras, yo veo más bien a estas familias allá arrin-conadas. El COSEP trabaja, los empresarios están trabajando, están exportando más, están produ-ciendo más, y se produce empleo. Yo veo a todos los sectores tranquilos, veo a sectores grandes de todas las Iglesias, tranquilos, a excepción de algunos jerarcas. Entonces yo los veo a todos trabajando, no los veo sufriendo.

Periodista Carlos Salgado

Pero el asunto está en incidir, creo que cuando William dice, hay que apegarse o acercarse a la verdad, o por lo menos a la objetividad, el fun-damento de un buen trabajo es incidir, pero con argumento, con realidades que tenés ahí. Por ejemplo, eso de las realidades es un tema vital.  Ayer, toda Managua amaneció con truenos, relámpa-gos y todo mundo estaba, qué se va a caer el mundo, se va a perder el mundo... al final, era un anticiclón común y corriente de esos que ocurren.

Estaba la recién derrota 2 a 1 Panamá, y la gente hablando que, qué barbaridad, ni lo transmi-tieron.  ¿Por qué? ¡Medio millón de dólares. Y la gente comentaba esos detalles, esas cosas, pero en los periódicos ¿qué es lo que aparecía...? Que Granera dividía Nicaragua. Esa realidad distor-sionada, la gente al final, lo diga o no, la gente termina en su realidad, que la preocupación que si el arroz, el frijol, el resto les tiene sin cuidado.

Periodista Giovanni Loáisiga

Esto es un bumerang para ellos, esto distorsiona la realidad, ellos mismos han aceptado que han disminuido las ventas, porque ya la gente no les cree, ya la gente no les compra.

Periodista William Grigsby

Yo creo que hay otra cosa, La Prensa y El Nuevo Diario, mejor dicho, los dueños de La Prensa, los dueños de El Nuevo Diario, habrá que ver si cambian con el nuevo Gobierno de Daniel, los nuevos dueños de El Nuevo Diario. Ambos están empecinados en mantener otro factor que ya no existe. Es que aquí hay antisandinismo y sandinismo, hay en un sector reducido de la clase empresarial, y muy mínimo, pero en el seno del pueblo nicaragüense, ya no existe eso, lo que existe es sandinistas y no sandinistas. Pero el odio que aquí hubo en algún momento en la sociedad, ya no existe como fenómeno social. Claro, existe en fenómenos reducidos, a nivel de la comunidad, a nivel de los barrios, de los Municipios, de los Departamentos, ese odio ya no existe. Entonces es inútil estar fomentándote el odio cuando no hay una base donde cultivarlo.

Mientras la gente allá abajo, Liberales y Sandinistas, Resistencia, Conservadores, se unen por los proyectos comunitarios, se hablan y van a fiestas juntas, que es lo que ocurre normalmente, y mientras un montón de liberales van a votar por Daniel este año, La Prensa y El Nuevo Diario, o el Canal 2 te viven diciendo, te viven fomentando el odio. Lo que te digo es que son propósitos políticos perversos, en la medida que fomentan el odio, creen que van a tener réditos electorales, políticos y económicos, y otra vez se vuelven a equivocar, porque la gente anda en otro patín.

Periodista Giovanni Loáisiga

Hablando de ese odio perverso de los medios de comunicación, no sé si ustedes han visto que en estos periódicos, lo único que sacan de apertura de campaña es la de Fabio Gadea, Alemán, Enrique, pero nunca he visto que en efecto, al lado de Somoto, Chinandega, las aperturas de Campaña de la Alianza Unida Nicaragua Triunfa, jamás he visto una foto. Es tan vil ese odio que no refleja la realidad.

Periodista William Grigsby

Incluso, eso también es una prueba de que ellos no son medios profesionales o imparciales, sim-plemente sólo van con una parte de la realidad. ¿Ha habido cuántos actos de Campaña? Como 120 hasta ahora, creo yo.

Periodista Alberto Mora

Yo recuerdo cuando mi hermano William Grigsby era funcionario, siempre ha sido un hombre de Partido, me dijo una verdad... los medios contribuyen, pero no sustituyen a la dirigencia, y no sustituyen a los Partidos Políticos. El problema en América Latina, de repente, veo países que estos medios han creído que son el verdadero Partido Político, es que son el Poder... con este periódico, yo puedo gobernar, yo puedo decidir.

Periodista Carlos Salgado

Esa es una tendencia de casi toda la Sociedad Interamericana de Prensa. Yo recuerdo en el año 2004, yo estuve en Guatemala como Presidente de la Unión de Periodistas de Nicaragua, era la Campaña de Oscar Berger, y el que jefeaba su campaña era el dueño de la Prensa Libre de Guatemala. Ellos hablaban como que lo que dice la Prensa Libre, esa era la línea que todo mundo tenía que seguir en Guatemala, incluidos los que estaban compitiendo con Oscar Berger. Al final, Oscar Berger ganó, y al final también La Prensa Libre ganó, porque eran los amigos del Presi-dente.

Lo que te quiero decir con esto es que ellos se creen que son la palanca del poder político en sustitución del Partido Político y del sistema político como tal, que es lo más grave, es del sistema como tal.

Periodista William Grigsby

El otro ejemplo que hay, Lula en Brasil, Chávez en Venezuela, Evo en Bolivia, Correa en Ecuador, el que está preso ahora de Guatemala, Portillo, podría citar muchos ejemplos más... llegaron al poder, a pesar de los grandes medios de comu-nicación, con la oposición feroz de los grandes medios de comunicación.

Eran feroces, incluso la Red Globo, que es propietaria de más de una red de periódicos y de radios en Brasil, se opuso al segundo período de Lula, se opuso a la elección de Dilma Russef. Ninguna de las veces ha logrado imponer su criterio. Eso te explica creo yo, la limitación del poder de los medios. Los medios no son los que construyen la realidad, hay otra realidad que se construye.

Periodista Alberto Mora

Te voy a poner otro ejemplo, en el sandinismo en el 90, teníamos todos los medios, la mayoría, ¿qué ocurrió? el Presidente Ortega fue a entregar el poder. Se vino reconstruyendo, se vino traba-jando, y ahora se reconquistó el poder. También ese es un buen ejemplo..

Periodista William Grigsby

Pero también es una advertencia a nosotros los sandinistas. Habemos compañeros sandinistas que creemos que porque ahora tenemos radio, tele-visión, ya la hicimos, y con eso es suficiente. Y eso no es así. El instrumento principal del Frente Sandinista es su militancia. Ese es el instrumento principal y sus medios de comu-nicación.

Periodista Giovanni Loáisiga

Pero antes de eso, Alberto, yo quisiera retomar nuevamente toda esta línea política de los medios de comunicación de la derecha, donde quieren vender ese mensaje de que aquí hay elecciones polarizadas, que aquí se van a polarizar estas elecciones presidenciales.  Vos que has andado en los diferentes municipios y departamentos del país, casa a casa, con toda esta familia, en diferentes actividades. ¿En efecto, se percibe que aquí en el país hay elecciones polarizadas, o quieren vender estos medios de comunicación de la derecha?

Periodista William Grigsby

A ellos les conviene la polarización, porque de esa manera podrían capturar un poquito más de Diputados, a ellos y a cualquiera de los dos, le conviene a Alemán y le conviene a Gadea, a cualquiera de los dos.

No es polarización en el sentido como antes, no creo que sea eso, a ellos les conviene que la disputa sea entre dos, para de esa manera captar más votos y poder competir. Pero es que además, el crecimiento natural del uno es sobre el otro.

Viven en una realidad que ya se terminó, ellos creen todavía que aquí es una clientela donde va a crecer, entonces, como esa es la línea propiciada también por esos mismos medios, entonces se equivocan del medio mismo. Al final, solo aquí hay un 30% del electorado que puede ser que termine votando por opciones no sandinistas y se la van a repartir entre ellos. La cosa es repartirse.

Lo que preguntaba Giovanni, yo que he andado en esos lados, lo que yo te puedo decir es que, ahí está partido, hermano, en unos lados te hablan del uno, y en otro lado, del otro como competidor. El otro día estuvo Pancho Rata en un Municipio de Nueva Segovia, agarraron gente de todos los municipios vecinos, hicieron una caravana, había 400 personas. Es decir, yo creo que eso te habla por sí solo, ahora no significa que no vayan a tener un determinado caudal.

Periodista Giovanni Loáisiga

¿Ante esta campaña mediática, cómo se está respondiendo, cómo está manejando la Alianza Unida Nicaragua Triunfa su campaña?

Periodista William Grigsby

Haciendo cosas, hablando con la gente y tratando de fomentar las relaciones cordiales, armoniosas en la comunidad. Eso es lo que anda haciendo la gente.

Periodista Alberto Mora

Yo creo que la enseñanza y, no es que esté elogiando a Daniel Ortega, yo le voy a llamar Daniel, soy igualado, porque así le llamamos todos. Para nosotros el Presidente, es Daniel, todo el pueblo dice, ahí va Daniel y lo quieren saludar.

Hablando de los insultos y la forma, siempre lo he acuñado, y lo voy a decir de nuevo... nunca escuché decir a Daniel Ortega, referirse a la señora Chamorro, cuando fue Presidenta, que dicho sea de paso, ojalá que se recupere, que ha estado bien malita de salud, nunca lo escuché llamarla de alguna manera, si no fuera como Presidenta Chamorro. A pesar que él sabía que la señora tenía limitaciones que todos conocemos, y que por ende, el que ejercía el poder era el señor Lacayo, su yerno, pero yo no escuché jamás llamarla de otra manera.

Y a él le dicen cualquier cosa, en el periódico de la señora donde piden respeto para su dolor, que tienen todo el derecho, pero ¿qué pasa con los derechos del otro? O sea, pedís cosas que vos no das. A mí que me diga alguien, aquí está esto que dijo Daniel Ortega en contra de la señora. No sé, nunca dijo eso, siempre se refirió a la Presidenta Chamorro. Y ahí ¡qué no le han dicho! Una andanada de insultos.

Periodista William Grigsby

Es al revés, Alemán nos roba las Elecciones y Daniel le decía el Doctor Alemán, me acuerdo que yo me arrechaba... nos robó las Elecciones, y le decía el Presidente. Jamás le dijimos Presidente a Alemán, Arnoldo Alemán era nada más. Se robó las elecciones.

Periodista Alberto Mora

Recuerdo cómo fuiste degradando aquél nombre, Doctora Rosa Marina Zelaya, hasta que era Rosa Zelaya, al final de cuentas, que también tiene derecho a tener su corazoncito político, porque yo se lo voy a defender. Pero oíme, en cualquier país del mundo esa elección hubiera sido anulada. Y ahora es observadora. Analista independiente y tiene todo el derecho. Esto no es personal doña Rosa Marina Zelaya tiene su momento y está en la historia de Nicaragua.

Periodista Giovanni Loáisiga

¿Analista independiente, pero apoyando a un candidato?

Periodista Alberto Mora

Con la apertura de Fabio Gadea, es que dice: yo soy independiente, pero me gusta este.

Periodista Carlos Salgado

Una cosa que me suena bastante curioso, lo que planteaba Giovanni, es el tema de cómo se manejan los medios. Yo creo que si vos no le das el lugar que cada cosa tiene, te perdés, y podés terminar con cálculos políticos equivocados, y por tanto, conclusiones equivocadas y tiene que ver con el tema de los medios. Los medios no pueden sus-tituir, ni pueden hacer el trabajo de la gente y los activistas, no podés. Entonces hay un lugar para cada cosa, hay un tiempo para hacerlo bajo el cielo. A los medios lo que les corresponde, a los activitas políticos lo que les corresponde, a los Partidos Políticos como fuerza institucional en busca del poder, lo que les corresponde.

Pero no podés ocupar los medios ni como barata, en el caso de los electrónicos, ni como una hoja de la que acostumbrábamos a hacer en los finales de los años 70, los mimeógrafos. No puede ser eso, tiene que ser cada cosa donde está, aunque uno tenga un voluntarismo, la realidad es que cada medio tiene un perfil, cada medio tiene una realidad y el contenido, vos lo vas rehaciendo, consensúas con la gente. No podés andar inven-tando cosas.

Periodista Alberto Mora

Ahí tenés el tema de los pactos, vos sabés que están llenos de apellidotes, los pactos, que Sacasa, Chamorro, vos sabés eso, cuando eran ellos. Después ya se cometieron los acuerdos políticos que no hay otra manera de gobernar este país... en la Asamblea, sino tenés mayoría absoluta, tenés que llegar a acuerdos políticos. Esa es la naturaleza de las cosas.

Acabo leer el libro del señor Adolfo Calero Portocarrero. Se cuenta unas anécdotas del tiempo de los 70, y dice que se encontraba, que él comía con doña Hope de Somoza, que tenía una relación con doña Hope y con su médico, la señora Somoza, entonces dice que se tomaba traguitos con Somoza, de vez en cuando, y que hubo una propuesta de diálogo. A estos que les gusta la verdad, los investigadores, sería interesante ir a buscar a Calero, para que vea cómo es eso. Y dice don Adolfo Calero, que era amigo del señor Chamorro, al que mataron los somocistas y dice que estaban preparando un encuentro entre Chamorro y Somoza. Que Chamorro le había aceptado, pero que Somoza le dijo: decile que estamos mejor así, él en su papel y yo en el mío, que así nos manejamos mejor. Como que Somoza había despreciado ese encuentro, pero que estaban dispuestos a negociar para hacer una transición, una especie de acuerdo político para ir a qué sé yo, a elecciones.

Para que veás, ahí está ese dato histórico. Habría que ver si es cierto o no, a esos que les gusta la verdad, pero lo dice Adolfo Calero. Yo los remito al libro, dice, Memoria de un Contra... es una tapa azul, está la foto de él en uno de los comandos de la Contra y está hablando de pactar. Y a la par, eso refuerza aquella tesis de aquél señor que ya se murió, que era somo-cista, conservador, asistente de Agüero, te acordás, Chinto Vélez Bárcenas, hizo dos libros, en uno de ellos dice que había una doble nego-ciación con los señores Chamorro, con Los 12 y con Somoza. Ahora con esta revelación de Adolfo Calero hay algo... no sé, habría que irlo a buscar, si en efecto había algún interés en ese encuentro, que hubiera sido interesante.

Periodista Carlos Salgado

Tiene un tercer libro, Jacinto Vélez Barcenas que tiene que ver con la muerte de Pedro Joaquín Chamorro y el juicio, que es bastante curioso e interesante.

Periodista Alberto Mora

Tiene datos interesantes, pero ahí hay como una intentona de acercamiento, qué pudo haber sido, habría que preguntarle a Adolfo Calero. Los periodistas acuciosos, para encontrar la verdad en ese sentido, y eso también te da la misma medicina, yo tengo derecho a todo, vos no tenés derecho a nada.

Periodista William Grigsby

Te acordás la repartidera que hubo en este país, de todas las frecuencias de radio, en el año 90 y 2000, no pasó nada y se la daban a cualquiera, sin estudio técnico. En este momento hay un relajo en el especto radiofónico que va a ser muy difícil componerlo, porque se daban las fre-cuencias si es regional, si es local o nacional.  Pero si hay un grupo de sandinistas que adquiere frecuencias de televisión y de radio, entonces es con negocios, es oligopolio.

Periodista Giovanni Loáisiga

Hablando de frecuencia en los próximos meses, en las próximas semanas, se va a abrir el canal seis, ¿cómo lo valoras?

Periodista Carlos Salgado

Ese es un proyecto viejo, si yo mal no recuerdo en México, en los tiempos de Bolaños vino aquí, ofreció reactivar.

Periodista Alberto Mora

Ahí lo que hicieron fue un gran garrotazo, andaba un tipo con un cheque de 200 mil dólares y se lo cambiaron...

Periodista Carlos Salgado

Esa es como la famosa restauración de la iglesia. Bolaños se lo hechó todo en la bolsa, lo de Vicente Fox. Me refiero a la formalidad del convenio, incluso estuvo al aire, era un canal educativo con un perfil de ese tipo. Creo que es importante que se abra un medio de comunicación es una forma de expresión.

Periodista Alberto Mora

Saludemos sobre todo, a l@s Periodistas de los departamentos, de los municipios del Caribe, que son gente muy esforzada, que tienen bastante presencia en sus municipios, en su lugar de trabajo.

Periodista William Grigsby

Siempre recuerdo un ejemplo, el de Carmela Quintanilla, en Niquinohomo, que es una auténtica lideresa de toda esa gente, por su compromiso con la gente y con la verdad. Así son la mayor parte de los periodistas del interior del país.

Periodista Alberto Mora

La Comandante Doris Tijerino, mandó un abrazo para todos los que están aquí. Les agradezco a todos, nos vemos mañana.

Actualizado ( Viernes, 09 de Septiembre de 2011 06:52 )